tony_l
tds clubman
 Offline
Posts: 121
Join Date: 24 Jan 2008
|
 |
« Reply #45 on: December 22, 2008, 04:00:52 AM » |
|
Εμένα πάλι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, μου φαίνεται ότι απλά δοκιμάζει το όριο πρόσφυσης σε κάθε δεδομένη στιγμή...Έτσι βρίσκει πιο εύκολα και πιο γρήγορα το σημείο επιτάχυνσης. Συνήθιζα να το κάνω και εγώ στο καρτ γι' αυτό τον λόγο. Βέβαια μόνο να συγκριθώ μαζί του δεν τολμώ... :oops:
*Την ώρα που αφήνεις, έχεις διακρίνει αν υπάρχει μεγαλύτερη πρόσφυση (από το "πάτα"), οπότε το γκάζι δεν είναι απαραίτητο να έρθει στο προηγούμενο σημείο αν είναι αρκετά καλή και μπορείς έτσι να αυξήσεις την επιτάχυνση νωρίτερα μεν, κλιμακωτά δε.Εγώ τουλάχιστον γι' αυτό το χρησιμοποιούσα... :/
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Nikos_bugs
Administrator
tds clubman
Offline
Posts: 2961
Join Date: 11 Oct 2005
|
|
« Reply #46 on: December 22, 2008, 04:10:05 AM » |
|
Χωρίς να θέλω/μπορώ να σχολιάσω την τεχνική του Senna (που η απόκριση στον κινητήρα ενός καρτ ή σε κινητήρα F1 είναι τέτοια που μπορεί να μεταφρέσει τα 5πατήματα στο ίδιο δεπτερόλεπτο) στην προκειμένη περίπτωση του Civic, φαίνεται ξεκάθαρα ότι έχει μεγαλύτερη ταχύτητα εισόδου από το προπορευόμενο CRX καθώς και ότι ο Senna έχει επιλέξει διαφορετική γραμμή. Προφανώς για να μπορέσει να κρατηθεί κάπως εσωτερικά και να περάσει το CRX εφαρμόζει αυτή την τεχνική (το πιο πιθανό είναι ότι αν έμενε στο γκάζι θα κατευθυνόταν πάνω στο CRX, ενώ το ενδεχόμενο να μετριάσει σταθερά το γκάζι για λίγο δεν του έκανε) Αν παρατηρήσετε το αυτοκίνητο όταν το οδηγούν και άλλοι οδηγοί πάντως, δείχνει να έχει τέτοιες τάσεις, να "πηδάει" δηλαδή πάνω στις αναρτήσεις του. Στο συγκεκριμένο σημείο φυσικά γίνεται πολύ έντονο, ίσως λόγω της τακτικής του Senna που ξεκάθαρα ακούγεται (από τον ήχο του μοτέρ του civic) ότι αφήνει και πατάει. Όπως και να'χει, ακόμα κι αν δεν φαίνεται πολύ sic αυτή η αγωνιστική οδήγηση, αφού πάει πιο γρήγορα κατοχυρώνεται σαν "επιστημονική"   |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mikekir82
tds clubman
Offline
Posts: 214
Join Date: 06 Jul 2006
|
|
« Reply #47 on: December 22, 2008, 05:33:05 AM » |
|
Θα διαφωνήσω κάθετα για το ότι ο Senna προτιμούσε να κάνει τα δικά του μέσα στο cockpit παρά στο στήσιμο του αυτοκινήτου. Δεν τίθεται τέτοιο θέμα καν. Από εκεί και πέρα αυτή η τεχνική του Senna είχε δοκιμαστεί και από τον Prost ανεπιτυχώς, στην προσπάθειά του για αύξηση της ωμής ταχύτητάς του μιας και έχανε κατά κράτος στα quals. Κατά τον Senna δεν ήταν κάτι ιδιαίτερο και μάλιστα το έκανε χωρίς καν αν το καταλαβαίνει από τα χρόνια των καρτ. Εδώ φαίνεται πιο καθαρά. Η άσπρη καλτσούλα βοηθά σε αυτό http://uk.youtube.com/watch?v=K6mCgPajjn8Έχεις δίκιο διότι στο κομμάτι του βιβλίου που παρέθεσα δεν φαίνεται ότι το αναφέρει σε σχέση με την τακτική που ακολουθουσε ο Prost.  Γενικότερα απόσο έχω διαβάσει για το Ayrton κατάλαβα ότι αν και ήταν απίστευτος στο πως να στήνει το μονοθέσιο, ο Γάλλος ήταν ακόμη πιο διαβασμένος. Και αυτό πολλές φορές άγχωνε τον Ayrton. Την όποια διαφορά λοιπόν προσπαθούσε να την καλύψει με την οδήγηση του.  |
|
|
|
|
Logged
|
 | Turbo Miata NA 1.6 powered by STP Sto Peripou Tuning
|
|
|
|
nasos
tds clubman
Offline
Posts: 39
Join Date: 18 Aug 2008
|
|
« Reply #48 on: December 22, 2008, 20:47:20 PM » |
|
Την προηγούμενη εβδομάδα στο Top Gear (ΣΚΑΙ), ο Jackie Stewart προσπαθούσε να βελτιώσει την αγωνιστική οδήγηση και τις γραμμές του James May, που οδηγούσε ενα TVR Tuscan, με σκοπό να ρίξει τον χρόνο του ο May, κατά 20 δευτερόλεπτα, σε μια πίστα που ο Stewart έκανε 1.58, και ο May ξεκίνησε απο το 2.26. Τελικά υποτίθεται οτι τα κατάφερε.
Δυστυχώς δεν κατάφερα να βρώ το βίντεο στο νετ. Αυτό που συγκράτησα όμως απο αυτά που του έλεγε ο Stewart είναι το εξής: Πρίν μπείς στην στροφή πρέπει η ταχύτητα σου να είναι τέτοια ώστε να μην χρειαστεί να παίξεις μέσα στην στροφή με το γκάζι καθόλου. (εννοώντας τα "πατάω-αφήνω" για να είμαι στο όριο) Ακόμα και αν είσοδος είναι πιο αργή. Και κατά την διάρκεια της εξόδου να είσαι συνεχώς σε επιτάχυνση (γκάζι).
Επίσης, του είπε, οτι πολλοί νομίζουν οτι με το να παίζουν με το γκάζι μέσα στην στροφή πηγαίνουν πιο γρήγορα, αλλά κάνουν λάθος.
Στο απέναντι ΑΚΡΟ, έχεις τον Senna να κάνει τα χορευτικά του.
Τι συμπέρασμα να βγεί τελικά για την αγωνιστική οδήγηση???
Μήπως ο κάθε οδηγός έχει του δικό του στύλ (σε στενά όρια), και αντιλαμβάνεται διαφορετικά την πρόσφυση?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Doctor
tds clubman
Offline
Posts: 428
Join Date: 21 Nov 2006
|
|
« Reply #49 on: December 22, 2008, 21:06:21 PM » |
|
Το θεωρητικο που γνωριζουμε ολοι ειναι αυτοι που αναφερεις κ εσυ, και ανεφερε κ ο Stewart. Ομως απο την αλλη βλεπεις τον Senna...Απο την αλλη οταν εχεις ενα χρονομετρο κ σε επιβραβευει, τι να πεις για σωστο κ τι για λαθος.... :oops:
|
|
|
|
|
Logged
|
Mιχάλης - The Doc
|
|
|
odyssey
tds clubman
Offline
Posts: 148
Join Date: 06 Mar 2008
|
|
« Reply #50 on: December 22, 2008, 23:53:34 PM » |
|
Τι συμπέρασμα να βγεί τελικά για την αγωνιστική οδήγηση???
"Είναι λάθος εκτός απο όποτε το κάνει ο Senna" |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tony_l
tds clubman
Offline
Posts: 121
Join Date: 24 Jan 2008
|
|
« Reply #51 on: December 22, 2008, 23:55:38 PM » |
|
Ναι,αλλά αν το "πάτα-άσε" είναι τόσο γρήγορο όσο του Senna δεν ξέρω κατά πόσο μοιάζει οδηγικά σε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας ως άτσαλη οδήγηση και "πάτα-άσε". Αυτό που θέλω να πω είναι ότι γίνεται τόσο γρήγορα που δεν προλαβαίνει να διαταράξει την ισσοροπία του αυτοκινήτου κατά τη στροφή...
Μοιάζει περίεργο, αλλά αφού δουλεύει κατατάσσεται, όπως είπε και ο Νίκος, σε επιστημονικά αποδεκτή!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SocratesDTC
tds clubman
Offline
Posts: 440
Join Date: 13 Sep 2007
|
|
« Reply #52 on: December 23, 2008, 00:56:59 AM » |
|
τα top gear αυτα ειναι παλιά και μπορείτε να τα κατεβάσετε και σε torrent.
βασικα δεν ειχε πει ακριβώς αυτο ο jackie αν θυμαμαι καλα.
Ειπε οτι στην έξοδο δεν πρεπει να πατήσεις το γκάζι, εαν δεν εισαι σίγουρος οτι δεν θα πρεπει να το ξανα-αφήσεις. Κατι το οποίο το ξέρουν οι περισσότεροι. Δηλαδή αν πατήσεις γκάζι, και δείς οτι δεν σε παίρνει και το ξανααφήσεις και το ξαναπατήσεις, προφανώς εχεις χάσει πολύτιμο χρονο "περιστροφής" Δηλαδη δεν άφησες το αμαξι να περιστραφεί αρκετά και αναγκάστηκες να διακόψεις την διαδικασία επιτάχυνσης.
|
|
|
|
|
Logged
|
-Βασίλης-
|
|
|
SchumiGr
tds clubman
Offline
Posts: 54
Join Date: 04 Nov 2007
|
|
« Reply #53 on: December 23, 2008, 02:53:28 AM » |
|
Εγω μεχρι τωρα σε οσα βιντεο το εβλεπα, θεωρουσα οτι το εκαναν για να βρουν το ιδανικο σημειο επιταχυνσης. Δε μπορουσα να φανταστω οτι επιπλεον σε κανει να πηγαινεις και πιο γρηγορα... Ακρως ενδιαφερον παντως........  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
atmospherix
tds clubman
Offline
Posts: 116
Join Date: 29 Nov 2005
|
|
« Reply #54 on: December 23, 2008, 10:29:58 AM » |
|
Αντε βουρ για εφαρμογη στην Fiestara τωρα  Παντως εμενα μου μοιαζει λιγο με αυτο που κανουμε οταν εχουμε ξεπερασει λιγο το οριο και το αυτοκινητο βγαζει ελαφρα μουτρα ενω εισαι στα φρενα οποτε αρχιζεις τα πολυ γρηγορα πατα-ασε στο φρενο για να μπορεσεις να ρυθμισεις την ουρα να κλεισει την τροχια. Κατι αντιστοιχο πρεπει να ειναι σε περιπτωση που το οχημα δειχνει υποστροφικα χαρακτηριστικα κανεις αυτα τα πατα-ασε στο γκαζι για να ρυθμισεις την ουρα ωστε να μπορεσεις να πατησεις νωριτερα το γκαζι(ουσιαστικα προκαλεις yaw στο αυτοκινητο χωρις να χρησιμοποιεις παραπανω τιμονι  ). |
|
|
|
|
Logged
|
N/A engines, coilovers, LSD's, semi's....sound like pills or medical treatment. But it is'nt!  |
|
|
dimsabas
tds clubman
Offline
Posts: 452
Join Date: 09 Dec 2005
|
|
« Reply #55 on: January 25, 2009, 03:03:42 AM » |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
Μετά των Αγίων ανάπαυσον, Χριστέ, τας ψυχάς των δούλων σου, ένθα ουκ έτσι πόνος, ου λύπη, ου στεναγμός, αλλά ζωή ατελεύτητος.
|
|
|
Nikos_bugs
Administrator
tds clubman
Offline
Posts: 2961
Join Date: 11 Oct 2005
|
|
« Reply #56 on: January 25, 2009, 05:31:55 AM » |
|
Δημήτρη, θα μπορούσες να είχες πάει και στον Τόλη Βοσκόπουλο. :? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ananiou
tds clubman
Offline
Posts: 41
Join Date: 05 Oct 2007
|
|
« Reply #57 on: March 04, 2009, 15:18:30 PM » |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
 Ένα megabusa μου λείπει... |
|
|
mod
tds clubman
Offline
Posts: 301
Join Date: 14 Sep 2007
|
|
« Reply #58 on: March 30, 2009, 23:59:12 PM » |
|
Εχει κανεις invite για το racing-underground; Ειμαι λιγο  αλλα δεν βρηκα καταλληλοτερη ενοτητα και τις τελευταιες μερες που δεν λειτουργει το monkeykingdom μου την εχει δωσει |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
panampon
tds clubman
Offline
Posts: 88
Join Date: 28 Sep 2008
|
|
« Reply #59 on: April 02, 2009, 16:33:32 PM » |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
 drive it...... like you stole it ! |
|
|
|
